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1: 海江田三郎 ★ 2015/08/09(日) 21:57:30.95 ID:???.net

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http://yukan-news.ameba.jp/20150806-130/

就活生としては、どうしても避けたいのが「ブラック企業」への入社。「こんなはずではなかった」と泣かないよう、
劣悪な労働環境で従業員を使い捨てるような会社に新卒カードを使いたくないと強く思う学生がほとんどだ。

おかしな会社に引っかからないためには、入社前に労働条件をきちんと確認しておきたいもの。しかし企業の人事の中には、入社前に労働条件を細かく聞いてくるような学生を敬遠する担当者もいるようで、ネットでは批判の声が出ている。

採用担当者「学生に労働の権利だけ教えるのは危険」 労働条件は聞いたらダメ?
8月5日、プレジデントオンラインに「『仕事内容』より『労働条件』ばかりを聞く学生はいらない」という記事が掲載された。ジャーナリスト溝上憲文氏の著書「人事部はここを見ている!」(プレジデント社)の一部を抜粋したものだ。
現在、厚生労働省が就活生向けに労働法の出前講義をしている。労働契約を結ぶ際の注意事項や賃金や労働時間に関するもので、学生からの評判はいいというが、企業からはイマイチだという。
記事には、中堅商社の採用担当者が登場。就活生の中には「勤務時間は何時間ですか、残業はありますか」と聞いてくる学生もいる
仕事内容よりも労働条件に重きを置く学生も少なくないとし、こう嘆いている。
「そんな学生に労働の権利だけを断片的に教えるのは危険だと思います。働くとはどういうことか、働く喜びや意義を大学で教えてほしいですね」
学生に変な入れ知恵をするな、ということのようだ。別のITベンチャーの採用担当者も、悪意を持って社員を酷使する企業は問題だが
労働法を順守していない企業は「山ほどあります」としたうえで、学生の権利意識の高さに苦言を呈する。
「うちのような中小ベンチャーは、法律ギリギリのラインで働かなければ、それこそメシのタネがなくなってしまうのが現状。
労働条件がよいから入りたいという学生はこちらから願い下げです」
弁護士は反論「採用担当者は契約意識を持つべき」 記事では中堅商社の担当者が、権利を振りかざす社員は会社にとってリスクになる可能性があり、
「排除したい経営者も多い」とも語っていた。会社にとって都合の悪い社員は要らない、というまさに企業のホンネとも言える内容だ。
この記事はネット上で話題となり、批判が多数寄せられた。BLOGOSでは70件を超えるコメントが寄せられており、
「実際にタイトなやり方してる現場に定時アガリ希望の新卒なんか入って欲しく無いんだから、学生側が自分から尻尾出してくれるのは歓迎です」
という企業寄りの意見も散見されるが、多くは「労働条件すら開示できない企業は、こちらから願い下げ」という内容だ。
ニュース共有サイトNewsPicksでも批判が多い。弁護士の荘司雅彦氏は、労働条件が企業サイトやパンフに記載されていないのであれば
「質問することを非難するのはいかがなものかと」と指摘。就職は家を買うよりも大きな「契約」だとし、

「採用担当の方々には、もう少し『契約意識』を持っていただきたいと思います」
と諭している。労働条件について聞けないとなると、学生は建前しか話さなくなってしまい、そちらの方がマイナスという。
「休職時にお金もらえますか」と聞く学生も許容できるか このほか、仕事内容について詳しく説明してもらっても、
就業経験のない就活生にはなかなかイメージができないため、「労働条件は(重要な)一つの尺度になって当たり前。
(企業は)考え方が前近代すぎる」といった批判も寄せられていた。

ただし、採用担当者に同意する人も少なからずいる。同じくNewsPicksでは、
「『どんな仕事があるんですか?』と目を輝かせて聞いてくる学生と、『休職時にお金もらえますか』と聞いてくる学生は、どちらがいいかは自明」
といった声も漏れる。実際に「条件ばかり聞かれて面接で落としたことあります笑」という書き込みもあった。
就活生としては、条件をしっかりと確認しつつ、面接では仕事への意欲も見せる、というのがポイントだろうか。

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2: 名刺は切らしておりまして 2015/08/09(日) 22:00:35.53 ID:raQfEkAd.net

いい事教えよう。
まともに労働条件答えられない会社には入るなよ。
間違いなく不幸になる。

168: 名刺は切らしておりまして 2015/08/09(日) 23:53:18.37 ID:9IzhSgR0.net

>>2
そうこれ、
そうすりゃこんな企業はそのうち潰れるんだからほっときゃ良い
ブラック、準ブラックはむしろ潰れたほうが世の為だわ。

484: 名刺は切らしておりまして 2015/08/10(月) 09:07:49.68 ID:ZPD2UXi6.net

>>2

これ、ホント。

まぁ、ブラック会社は、平然と嘘つくけどね。

686: 名刺は切らしておりまして 2015/08/10(月) 22:21:50.95 ID:H+Wn6uBa.net

>>2
いや、マジでこれ。
労働条件の格差すげーよな。夏季休業でも
メーカーは8日から1週間以上休み
うちは、普通に13,14、15,16と休みな会社。
下請は暦どおりで休みなし。

これで給与はメーカーが一番高く、下請が一番安い。
うちもそうだけど、有給は年間10日は使えとお達しがくるのでまだ、ありがたい会社。

人間らしく生きてこそだよな。こんだけ違うんだから大手行きたくなる気持ちわかる。

3: 名刺は切らしておりまして 2015/08/09(日) 22:00:53.46 ID:ivbq2iVl.net

社員を消耗品と考えるのか、耐久消費財と考えるのか。

888: 名刺は切らしておりまして 2015/08/13(木) 22:10:58.12 ID:KkUY+fVt.net

>>3
固定資産と考えてるところが一番過酷だなw
消費財は使った分だけコストが掛かるが、固定資産は使えば使うほど利益になる。

4: 名刺は切らしておりまして 2015/08/09(日) 22:02:26.55 ID:7U6gqaWQ.net

>働くとはどういうことか、働く喜びや意義

それらがあれば労働基準法を無視していいとはならんだろ
利益がそのまま収入になる経営者とは違うんだぞ

5: 名刺は切らしておりまして 2015/08/09(日) 22:03:20.49 ID:FuclLMbp.net

> 労働条件がよいから入りたいという学生はこちらから願い下げです
だったらそういった情報最初から開示すれば
労働条件考える人は皆最初から選ばなくなるわけで
無駄な面接とかしなくて済むようになるしお互いにいいのではないか

7: 名刺は切らしておりまして 2015/08/09(日) 22:04:21.99 ID:oPKOCKuW.net

自らうちはブラックですって言ってるようなものだろ

8: 名刺は切らしておりまして 2015/08/09(日) 22:04:34.29 ID:iw3FXteg.net

労働条件を正直に答えたら学生の方から願い下げされるんでしょw

10: 名刺は切らしておりまして 2015/08/09(日) 22:05:34.39 ID:XICh50qs.net

騙して入社させてるくせに、最近の若者は3年で辞めて忍耐力がないなどと絶対に言うなよカスども。

11: 名刺は切らしておりまして 2015/08/09(日) 22:05:56.42 ID:3TOSgbTi.net

学生もそんな企業には入りたくないだろう
ちょうどいいじゃん

12: 名刺は切らしておりまして 2015/08/09(日) 22:06:07.02 ID:XBExRz/U.net

昔から変わらない滅私奉公の精神が息づいているんだな
いくら移民を入れてもどうしようもないね

13: 名刺は切らしておりまして 2015/08/09(日) 22:06:35.41 ID:J4uc3EMw.net

それだけ興味を持ってるってことだろ
一方方向でしか考えられないとか馬鹿だなあ

520: 名刺は切らしておりまして 2015/08/10(月) 09:53:17.49 ID:3298gb+C.net

>>13
権利の方にばかり関心がいって、果たすべき業務、義務に関心はありませんと言っているようなもの

14: 名刺は切らしておりまして 2015/08/09(日) 22:06:54.72 ID:HGT+gdn1.net

バイトの面接みたいだな

15: 名刺は切らしておりまして 2015/08/09(日) 22:06:59.71 ID:jzGTzOp8.net

採用担当は配属部署が新人をどう扱うかまでは知らんわ

17: 名刺は切らしておりまして 2015/08/09(日) 22:07:24.69 ID:xETmnNHS.net

給料良い会社だと入ってから話が違うってのは当たり前だからな。
高給貰う事になる立場になると色々都合つけられて残業三昧になる。

どこの会社もそうなんだから諦めろ。

18: 名刺は切らしておりまして 2015/08/09(日) 22:08:05.39 ID:Uk58CIyW.net

仕事を他人の役に立つ喜びだの社会参加だのドヤ顔で言うのは日本だけだぞ?
例えばアメリカで女が「仕事があるから子供産まない」なんて言ったら同僚から大説教だぞw
いい加減気付け

19: 名刺は切らしておりまして 2015/08/09(日) 22:09:53.78 ID:dBnOStXR.net

>>1
>労働法を順守していない企業は「山ほどあります」としたうえで、学生の権利意識の高さに苦言を呈する。

違法ダウンロードしても捕まらないから違法ダウンロードするのか?
未成年でも酒を飲ませるのか?
山奥だとドラック決めてもばれないから決めるのか?

おかしいだろ。なんのための法律やねん?

20: 名刺は切らしておりまして 2015/08/09(日) 22:10:43.37 ID:X+KMbd12.net

結局、集団依存に慣れ過ぎた
自分等の意識ひっくり返されないと
根本的に変わらんな
担当の言い分なんてまさに組織に胡座かいてるから言えるセリフ

21: 名刺は切らしておりまして 2015/08/09(日) 22:10:43.97 ID:lB43R8AH.net

金のこと(労働条件とか)に細かく言うやつほど
仕事が出来ない、怠けてやらない、やる気がないってのはある。

結果を出すより必要以上に働くのが損って考えから
動かなくなるんだろうね。

32: 名刺は切らしておりまして 2015/08/09(日) 22:23:05.14 ID:XICh50qs.net

>>21
頑張っても給料上がらない、仕事ができるほどこなす仕事量が増やされる現状ではねぇ。
仕事が出来ないでぶら下がってる方が得だとしか言えない。
基本的に会社内は共産主義なので、向上心など持てない。

24: 名刺は切らしておりまして 2015/08/09(日) 22:13:42.80 ID:ZA+wLAFS.net

平均残業も仕事内容の一部だしな
聞かないほうのがおかしいと思う

25: 名刺は切らしておりまして 2015/08/09(日) 22:13:43.78 ID:Kp/3H5+Z.net

うちはブラックです宣言ですかwww

26: 名刺は切らしておりまして 2015/08/09(日) 22:16:01.20 ID:rcqo2nMU.net

労働力の売買は情報の非対称が酷いってことか
労働者側は自分の能力を正確に伝えないし、採用側は労働条件を正確に伝えない

27: 名刺は切らしておりまして 2015/08/09(日) 22:18:47.20 ID:2HoDvtD6.net

昔から日本企業の採用は全てこのスタンスだな

28: 名刺は切らしておりまして 2015/08/09(日) 22:20:29.85 ID:ZA+wLAFS.net

まあ採用側は楽な仕事だというし、雇用者は能力の水増しをするもんだ
どっちもどっち

29: 名刺は切らしておりまして 2015/08/09(日) 22:21:25.69 ID:Xb8Ei5Kb.net

ブラック企業だよなあ。

31: 名刺は切らしておりまして 2015/08/09(日) 22:22:56.06 ID:XxCyWUCI.net

今時分そんなこと言ってられるのかと
まあ大企業なら言えるか・・・

33: 名刺は切らしておりまして 2015/08/09(日) 22:24:36.54 ID:/nUcyVJi.net

労働基準監督署仕事だぞw

34: 名刺は切らしておりまして 2015/08/09(日) 22:24:53.94 ID:3875Q+uc.net

喜んで答えるけどな。
うちは規模と仕事内容で新卒とってないけど
面接に来てくれた人には就業規則や労使協定も見せるよ

35: 名刺は切らしておりまして 2015/08/09(日) 22:25:01.58 ID:+u09C4uh.net

誰も労働条件を聞くなとは言ってないだろうが

労働条件聞くのが何が悪いとか、極論で人を貶して分かったような顔してるやつにはうんざり

36: 名刺は切らしておりまして 2015/08/09(日) 22:25:03.74 ID:a1CEJJai.net

「採用担当者は契約意識を持つべき」この一言につきるわ
ひけめがあるんだろうな採用担当者に、堂々と答えてくれない所には行くなよ
人事部とか人格に問題のあるやつが多いからな、勘違いしてるやつとか

49: 名刺は切らしておりまして 2015/08/09(日) 22:32:17.88 ID:dBnOStXR.net

>>36
>「採用担当者は契約意識を持つべき」この一言につきるわ
新卒採用に限らず、下請け、派遣、オフショアとかのも全部当てはまるな。

37: 名刺は切らしておりまして 2015/08/09(日) 22:25:09.13 ID:WIIz7ZxB.net

法律で、ハナから労働条件をもっと開示するようにすればいい。
以上。

38: 名刺は切らしておりまして 2015/08/09(日) 22:25:51.39 ID:eopTZzdW.net

よっぽど都合が悪いようだな

40: 名刺は切らしておりまして 2015/08/09(日) 22:26:52.78 ID:mtQIJzJg.net

いや、元々雇用契約書を開示できない会社やそれを渋る会社に
入社したら納得できなくなるパターンは多そうだから
当たり前的に渡してくれる会社に入社しないと、あれだぜ?

41: 名刺は切らしておりまして 2015/08/09(日) 22:27:28.95 ID:9Ke9Te6S.net

人事以前に社会人同士として
契約をはっきりさせないほうが願い下げにされるじゃないんですかね?

42: 名刺は切らしておりまして 2015/08/09(日) 22:27:39.46 ID:avNw9xse.net

これから少子化が進むからそんなことを言っている企業はまともな人材を確保できなくなるだろう

44: 名刺は切らしておりまして 2015/08/09(日) 22:28:23.29 ID:i7FCppia.net

ブラック企業の踏み絵か

48: 名刺は切らしておりまして 2015/08/09(日) 22:31:35.02 ID:3TOSgbTi.net

いまの採用担当は古い世代なんだろうが、
いまの新卒世代が採用担当になる頃には働くことの意識も変わってんのかな

転載元:
http://anago.2ch.sc/test/read.cgi/bizplus/1439125050/0

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